menu
person

10:39
blog.zap2it об эпизоде 4x20 The Princesses and The Frog

"Gossip Girl": Вел ли Чак Басс себя оскорбительно? И.П. говорит нет, мы не согласны.


В эпизоде "Gossip Girl", который вышел вечером, в понедельник (2 мая) Чак Басс  был совсем не похож на самого себя. В начале эпизода он был замечен с бородой в стиле "я-в-запое", а снимали его с дурацкими наклонами камеры, которые были использованы, вероятно, для создания чувства дезориентации во время всех его сцен.

Мы видели темную сторону Чака и раньше (не то, что бы у него были какие-то особенные светлые стороны), но в одной из финальных сцен эпизода, он совершенно сошел с рельс.

После унижения Блэр  путем грубого рассказа подробной информации об их сексуальной жизни женщине, на которую та пыталась произвести впечатление, Чак пошел домой продолжать пить до состояния ступора. Блэр встретилась с ним там, чтобы сказать, что принц сделал ей предложение. Она не пыталась нанести ему вред или намерено использовать новость, чтобы причинить ему боль. Она просто спросила, понимает ли он реальность. Учитывая его поведение на вечеринке, она была удивительно деликатна с ним.

Чак оправдывался за то, как он публично унизил ее: "Все, во что я верил о моем отце, все, что я думал, чем я хотел быть, чем я хотел быть для него, все это было основано на лжи."

Он схватил ее и поцеловал в шею, несмотря на то, что она отталкивала его. "Ты никогда не выйдешь замуж за кого-то другого", сказал он. "Ты моя!" Он толкнул ее, насильно вторгаясь в ее пространство. Затем он сжал кулак, и, когда она отклонилась в сторону, он ударил стекло за ее головой. Стекло разбито, порезав ее щеку. Она оттолкнула его и побежала к лифту. Когда она вернулась домой, она позвонила матери, чтобы сказать ей, что она приняла предложение принца.

Негативная реакция зрителей была незамедлительной. Наш собственный "Gossip Girl" рекапер, Тирни Брикер, написала: "В этом эпизоде, он смутил Блэр, унизил ее, испугал ее, вторгся в ее пространство, а затем причинил ей физическую боль. Это не тот человек, за которого мы должны болеть".

"Gossip Girl" сценарист и исполнительный продюсер дал интервью сегодня утром E! Online, в котором он утверждал, что Чак, по сути, не нанес оскорбление. "Он ударил стекло, потому что он был в ярости, но он никогда не причинит боль Блэр" говорит Сафран.

Нам остается только гадать, пропустил ли Сафран часть, когда она убежала домой с кровотечением, потому что Чак использовал физическое запугивание, чтобы выпустить его собственные эмоции.

Мы любим персонажи с недостатками. Декстеры и Деймоны телевидения поддерживают интерес, они повышают ставки. Чак был увлекательным персонажем на "Gossip Girl". Однако, сценаристы, оправдывающие действия и говорящие, что он не оскорбил Блэр, откровенно говоря, пугают, особенно с учетом того, что целевой аудиторией "Gossip Girl" и CW являются молодые женщины.

Унижение женщины сексуальными ссылками и уничижительными заявлениями, как Чак сделал на вечеринке, это оскорбление. Физически запугивать женщину, вторгаясь в ее личное пространство, толкая ее, и разрушая пространство вокруг нее - это оскорбительно. Женщины и девочки, которые смотрят шоу должны знать об этом.

HelpGuide, некоммерческий ресурс о здоровье, имеет полезный список признаков оскорбительного отношения. Давайте обсудим некоторые из них.

"Пытается ли ваш партнер смотреть на вас как на свою собственность или сексуальный объект, а не как на человека?" Только в прошлом сезоне, Чак заключил сделку со своим гнусным дядей, предлагая секс с Блэр (его подругой в то время) в обмен на собственность Empire Hotel. Он обвинил Блэр в ее виктимизации, заявив, что она пошла в комнату дяди по собственному желанию, хотя то, что она там оказалась, было окончание его сложной схемы.

"Пытается ли ваш партнер действовать излишне ревниво и властно?" Давайте просто взглянем еще раз на эту цитату Чака: "Ты никогда не выйдешь замуж за кого-то другого. Ты моя, Блэр!", которая, если об этом хорошо подумать, идеально вписывается в его представление о ней как о своей собственности.

"Ваш обидчик может использовать различные тактики запугивания, предназначенные для того, чтобы заставить вас подчиняться. Такая тактика включает угрожающие взгляды или жесты, ломание вещей в вашем присутствии, уничтожение собственности ..." Чак явно использовал тактику запугивания, когда он толкнул Блэр, а после вызвал физическую травму в следствии разгрома окна. "Я чувствую, что это очень важно понимать, что она не боится - во всяком случае, она боится за Чака - и того, что он может сделать с собой, но она никогда не боялась того, что он может сделать с ней," Сафран рассказал E !. Но если Блэр не боялась, почему она буквально отпихнула его и убежала, в очень недостойной, такой не свойственной Блэр манере? Выражение на ее лице, когда он собирался пробить стену, может быть охарактеризовано только как ужас. Она кричит "Перестань, Чак!" , и снова кричит, когда он разбивает окно.

Сафран оправдывает разгром окна, говоря, что Чак "был в ярости," и Чак оправдывает свои действия, объясняя, что у него было трудное время, связанное с некоторой новой информацией о его отце.

Мы не купимся на это. Мы надеемся, что женщины и девочки, которые смотрят "Gossip Girl" понимают, что если их унижают, сексуально позорят, физически толкают или запугивают в отношениях, то они заслуживают лучшего, чем это.

Мы уже видели некоторые обсуждение того, что Блэр, возможно, наносила эмоциональные оскорбления Чаку в прошлом, в следствии своих манипуляций. Мы не отрицаем, что в некоторые моменты их долгой истории, она относилась к нему плохо - просто еще одна причина, почему эти двое не должны быть вместе. Блэр показала, как развивался ее характер в течении всех сезонов, и она так очевидно показывает это сейчас, пытаясь честно поговорить с ним.

Чак, с другой стороны, показал, что, несмотря на все, что он пережил за последние четыре сезона, он очень мало вырос. В пилотном эпизоде, он пытался принудить к отношениям 14-летнюю девушку и Серену. И вот, спустя четыре года, мы снова видим его нападение на женщину – на этот раз на ту, которая, как он утверждает, для него не безразлична.

Одно утешение в том, что Блэр, кажется, понимает, что эти отношения нездоровые. К концу эпизода, она приняла предложение принца и даже закрывает дверь перед Сереной, которая поддерживает Чака и пытается оправдать его поведение злоупотреблением алкоголя. По нашему мнению, Чак не является жизнеспособным любовным интересом, пока он не провел в Острофф Центре некоторые реабилитационные процедуры.

Мы не затаили дыхание, когда это произошло, нет. "Мы все совершаем ошибки. Никто не идеален," как недавно Сафран сказал Zap2It. "Я не думаю, что Чак обязательно должен искупить свои грехи, скорее ему нужно найти свой путь, что не одно и то же".




спасибо за перевод барышня
Категория: Что пишут? | Просмотров: 7727 | Добавил: gossip | Рейтинг: 3.6/22
Всего комментариев: 2381 2 »
1 gossip  
42
полностью согласна, сценаристы слишком далеко зашли в играх и никак дно нащупать не могут, когда думаешь ниже некуда опуститься Чак опускается и тянет Блэр за собой, но у нее еще есть шанс выплыть...

а вообще лучше всего эту ситуацию нейт охарактеризовал в последнем эпизоде

Chuck: No one understands what we have!
Nate: 'Cause it's not normal


2 Ksusha17  
14
Меня на самом деле пугают сценаристы со своими идеями! Такое ощущение, что этот эпизод со стеклом придумал очень неуравновешенный человек!
Мне это разбитое стекло показалось излишним, неприятным событием, показывающим уже не "дно" Чака, а полное болото. И зачем делать из него лягушку?! Ума не приложу dry

3 Cyon80  
30
Потому что лягушка, после поцелуя принцессы превращается в прекрасного принца cool
Русские народные сказки

44 барышня  
5
Вот меня тоже все эти дни мучил вопрос какой же меседж пытались донести сценаристы? Ведь, если показать его ревность - всю сцену можно было бы снять по-другому. И слова он мог говорить не такие грубые и просто чем-то запустить в стекло, а не бить его практически возле ее лица. И тут я вспомнила, как мучилась вопросом перед последним хиатусом "А каким чудом Блэр, которая в 17-той серии готова была пожертвовать здоровьем и работать на износ, лишь бы вернуться к Чаку, в 20-той собирается выйти за другого?" Вот "чудо" и свершилось! (Черт бы побрал сценаристов миллион раз за это "чудо" angry ).Теперь у Би есть полное моральное право от него уйти навсегда sad :( sad

53 Queen-A  
1
А вы уверены, что сценаристы из России, ну или хотя бы корнями склоняются к нашей стране, а то я начинаю бояться за их психическое здоровье biggrin

57 барышня  
5
И у Андерсена и у братьев Гримм тоже есть сказки про лягушку-принца smile

101 Queen-A  
-3
Ах, я ток давно читала сказки, что и не помню вовсе, надо будет как-нибудь перечитать happy

4 Queen-A  
66
Сценаристы далеко зашли? Да порой мне кажется, что они из ума выжили! Согласна с Ksusha17 по поводу "дна". Чаку платить за его грехи.... у меня вопрос к сценаристам: вы считали сколько раз вы уже сплавили его на дно? Ну вот все самое ужасное они на него и скинули, молодцы! И это отрицательный герой? Так почему отдувается так, будто он божий одуван! нет, серьезно, может я просто очень люблю Чака, но давайте посмотрим со стороны, смерть дорого человека - ему, следить за тем, что любимая с другим - ему, потерять любимую (не раз, хоть и сам виноват) - тоже ему. попытаться восстановиться, но от этого снова упасть еще нижу - ему, знать, что любимый человек "уходит" для тебя навсегда - ему, огнестрельное ранение, разорение, отвратительные родственники, (еще арест тут обещают) biggrin biggrin biggrin Больше всего в этом сериале явно повезло Джорджи, ее только гонят, а на скидывают все беды человечества. Не хватает еще того, чтобы Басс в конце начал умирать с голода где-нибудь в подворотне опять же. И тогда я уверена, поклонники Би или ДБ начнут злиться по поводу того, что Блэр снова пошла спасать Чака.

В общем, сценаристы все больше переходят рамки личности. и Чак все больше похож на ненормального. хотя его и можно оправдать отчаянием, но.... Басс, возьми себя в руки, вспомни, что если захотеть - мир будет в твоих руках. Фраза "Чак Басс" совсем потеряна без Би? Ты же мужчина! Ну же вспомни это уже! Тоже самое прошу и сценаристов "вспомните", подумайте во что вы превратили героев!

Ну все, я закончила, можете минусить)


30 gady20081  
10
4 Queen-A Все сказали не убавить не прибавать.Бедный Чак,одной серией сценаристы уничтожили всё хорошее в нем.
Хотя знаете я как раз наоборот считаю что Чарльз в сериале вырос как личность больше всех,даже больше самой Блер.Просто не вовремя подставленая подножка выбила его из калеи.Ну не научился он по другому проблемы решать,да и кто его собственно мог научить?Семья которой никогда не было?
Барт,ну просто скотина ...у меня прам слов нет как его обозать.Вероятно мать Чака и ушла из семьи когда про Эйвери узнала..хотя кто знает впереди 5 сезон.И если Чак за него не возьмет себя в руки лично дам сценаристам пинка))всё разно он мой любимый пупсик.Жду минусов happy

36 Leisan23  
11
Поклонники Chair: "...... Пожалуйста. Перестань. Закапывать. Себя. Еще.Глубже. Басс")

Не давно об этом вспомнила, Эххх sad
Возможно глубже нет....

smile Но в промо 21 он такой, он воспрял духом, и надеюсь вернет Блэр!!!


58 Queen-A  
3
Порой я начинаю задумываться, что прежде, чем он вернет Блэр, ему следует вернуть себя, потому что я все меньше уверена в том, что теперь знаю Чака Басса. Он замечательный герой, но такое ощущение, что его, как личность, затерли до такой степени, что теперь они сами не могут решить, что же такого сделать, чтобы характер прорезался.

gady20081, да, тоже думаю, что Чак вырос, но сценаристы нет, т к они продолжают стоить им школьные подставы, на практике взрослой жизни. Теперь сериал потерял свою легкость, а Чак фирменное достоинство. К сожалению. верю, что все исправится, очень верюююююю! happy


93 gady20081  
1
жмем кулачки)

218 R333  
4
Повторюсь,Вы тут сильно приувеличиваете ужасность этого поступка,он её там не избивал до крови вообще то!!!!Вот слова Сафрана из интервью на эту тему... Из того, что мы видели, я думаю, это очень ясно, что Блэр не боится в этот момент за себя. У них капризные отношения, они всегда были такими, но я не верю, или, я должен сказать, что мы не верим, что это было злоупотребление, если это касается этих двоих. Чак не пытается причинить боль Блэр. Он ударил стекло, потому что был в ярости, но он никогда не причинит боль Блэр. Он знает, что и она знает это, и я чувствую, что это очень важно понимать, что она не боится, что бы не случилось. Она боится за Чака и того, что он может сделать с собой, но она никогда не боялась того, что он может сделать ей. Лейтон и я очень четко знали это.

5 Аличка20  
34
Женщины-всепрощающие существа......такие разные,сильные,слабые,наивные и не очень,всем им хочется сказки,но правда такова:в реальной жизни случается всякое.Конечно,каждый в праве сам для себя решать,что является для него той гранью,через которую он не сможет переступить,и все равно с возрастом приходит новое понимание вещей.
Я против физического насилия в решении любых вопросов,но как по мне,автор статьи перегибает со значимостью этого поступка Чака.
Жду минусов biggrin

9 галас  
20
полностью согласна, перегибают значимость, ну разбил с пьяну стекло, отлетел осколок, но ведь мог и не отлететь.....все на совести сценаристов...если честно, то оба виноваты, она пришла к нему зная что он не в одеквате с "приятными новостями", он сорвался, потому что целый день его дрюкал нэйт со своими советами, как жить дальше...вот что и требовалось доказать

27 Leisan23  
17
Если бы она хотела поговорить,обсудить все пришла бы УТРОМ,когда он уже очухался и мог адекватно соображать

16 Жанетта  
7
Полностью согласна со сказанным!

20 CandyPerry  
5
недавно услышала в каком-то фильме "мужчины - всегда есть за что прощать". так что тоже согласна
да и кто в конце концов в растроеных чувствах или настолько же пьяный ничего не швырял, ничего не бил и не пытался выплеснуть все, что тревожит

26
а мне срать что заминусуют, но мне серия понравилась, и то что Чак разбил стекло меня ничуть не пугает, если посмотреть как его довели и все предали я бы точно так же сделала, не со зла же!!А на счет этой статейки я ее ваще в серьез не принемаю, сценаристы же должны же как то уж нас заинтересовать, вот и мутят , просто ну нет слов..надеюсь вы меня поняли wacko

6
Аличка20 согласна с тобой

8 DjaOlya  
-16
Автору статьи большой респект!!!!! Подписываюсь под каждым словом. Только закомплексованная, неуверенная в себе девушка/женщина будет терпеть и прощать такое отношение к себе. Любовь, в этом случае - отличная отмазка. Всё это не имеет ничего общего с любовью.

23 honeyemily  
-7
полностью согласна..
что продажа Блэр дяде Чака,что подставы бесконечные,а сейчас он говорит все так,как будто бы она его собственность.хотя он не имеет права не то что на ее любовь,а даже на ее уважение.

45 Laffusha  
7
Все имеют права на любовь и на уважение.
Не нам с вами решать, кто чего достоин.

59 DjaOlya  
2
Вы правы, но каждый имеет право на любовь и уважение, то которое он заслуживает!

52 sunshine=)  
-7
Вы совершенно правы!
нормальные люди себя так не ведут как Чак (даже в сложных ситуациях, знаю реальных людей, которые попадали и в хужие переплетки когда им не было еще 20, и они себя достойно повели, так что его проблемы это не оправдание)
И это точно правда, что девушки закомплексованные и неуверенные в себе могут такое прощать и говорит, что там и не было ничего плохого, что это нормальная реакция! Значит людям, которые считают реакцию Чака, его агрессию нормальным, надо обратится к психологу!

62 DjaOlya  
-7
абсолютно согласна!!!!

217 R333  
0
Я думаю достаточно было прочесть интервью Сафрана вот его слова на этот поступок--"Из того, что мы видели, я думаю, это очень ясно, что Блэр не боится в этот момент за себя. У них капризные отношения, они всегда были такими, но я не верю, или, я должен сказать, что мы не верим, что это было злоупотребление, если это касается этих двоих. Чак не пытается причинить боль Блэр. Он ударил стекло, потому что был в ярости, но он никогда не причинит боль Блэр. Он знает, что и она знает это, и я чувствую, что это очень важно понимать, что она не боится, что бы не случилось. Она боится за Чака и того, что он может сделать с собой, но она никогда не боялась того, что он может сделать ей. Лейтон и я очень четко знали это.". Тут все очень приувеличивают ужасность этого поступка!!!

10 MsSophia  
24
блин, я удивляюсь, за что так сценаристы ненавидят чака?!
то отец умер, затем мать какая-то подставная, теперь это...
что на его голову итак мало свалилось?!

11 sunshine4410  
6
Это очень тонкий вопрос, и я сомневаюсь, что его все поймут. Поведение Чака по отношению к Блэр неприемлемо. Это не пустяки.

12 Rustina6416  
26
Т.е., до этого эпизода с "физическим" насилием все было ОК, и мы обожали Чака и Блэр. Да этого мы называли их отношения страстными и мистическими, а теперь они ненормальные, и Чак Блэр не достоин?

По-моему, Чак не сделал ничего такого, чего нельзя было от него ожидать. Просто в своем репертуаре.


13 Empire  
-24
Согласна с авторами статьи на все сто.
вот набежали опять фанатки Чакусечки,и давай его оправдывать,мол за что его бедненького так?!
блин,люди,ваш чакуся реально уже БЕСИТ,он уже абсолютно неадекватен.и у них с Блэр нет будущего,если та хоть немнго себя уважает.

15 Rustina6416  
28
Угу. Вы понимаете ведь, что персонажа Басса - это выдумка сценаристов? И да, его фанаты негодуют по поводу порой странных сюжетных линий. Никто тут не станет защищать жестокое обращение с женщинами.

"Сплетница" изначально - сериал о богатых испорченных детишках. Они врут, употребляют наркотики, пьют, плетут интриги, пытаются покончить жизнь самоубийством и да, иногда стучат кулаком по стеклу. Любое из перечисленного может так или иначе принести вред окружающим. Этот сериал нельзя рассматривать с точки зрения логики и морали. Потому что там ни того ни другого нет. И это не плохо и не хорошо. Это идея сериала.


61 marinka8190  
9
А мне кажется идея книги была в том, что все это они делают потому что одиноки и, несмотря на, деньги у них с детства нет самого главного - родительской любви, их родители слишком увлечены зарабатыванием денег, интригами, собой, а от детей частенько стараются откупиться. Здесь просто пытаются показать другую сторону медали - что не все так прекрасно, как кажется людям не принадлежащим этому миру. Думаю, они ,наоборот,стараются показать, что они обычные люди, просто их мир более испорчен, все с детства учатся лицемерить, но главные герои все же больше положительные персонажи. А насчет ЧБ, сами разберутся, что хорошо, а что плохо, не маленькие уже. Это же фильм, нужно отделять выдуманный мир от реального:)

191 R333  
1
А я наоборот еще в первом сезоне даже для себя сделала много выводов о том что надо всегда правду говориь близким людям,какая бы она не была...Мне кажется что даже если там и есть где то лицемерие,то всё равно она становится открытым и люди осознают свои ошибки и стараются измениться ну или хотя бы извиняются за свои поступки!!

205 Rustina6416  
1
Я согласна с тем, что написал Вы. Но это не отменяет того, что написала я)) Да, у этих людей есть причины поступать так, как они поступают. И иногда они просто не могут что-то сделать правильно потому, что как раз им и не хватает родительской любви и прочих обыденных благ.

159 Victoire-В  
7
во-первых - я ни разу не видела, чтобы Чака называли "Чакусечкой".
да, как ни странно вам может показаться, его зовут именно Чак.

во-вторых - да, мы набежали и будем его оправдывать.
вернее, лично мне даже не придётся ничего для себя выяснять - для меня он поступил абсолютно... приемлемо в сложившейся ситуации.
и хоть в Блэр я и души не чаю - если она хотела решить, выходить ли ей за Лиу или нет, это можно было сделать другим образом, или, хотя бы, утром.

и в-третьих - по вам и вашим комментариям тоже не скажешь, что вы "абсолютно адекватны".


192 R333  
0
+1))))) biggrin

5
Rustina6416 ты права

17 Amylia  
10
лично мне все нравится, и серия очень захвытавающая и интересная, такими и должны быть финальные сезоны. И сценаристы молодцы что у них хватает фантазии уже на на столько серий снятых ими, для того чтоб нас удивлять и интриговать все больше) ведь согласитесь Вам же интересно, раз смотрите до сих пор))) а ошибки делают все, и было бы не интересно наблюдать за Чаком если бы он был типажом характера Луи, он мне просто не интересен, и я не понимаю что может найти в нем Блер, ведь она такая яркая, а Чак преодалев все проблемы станет просто несравним, а несравнимым с другими его делают как раз все пройденное им)

18 Pozitivka  
1
Я согласна с автором статьи. На самом деле у каждого из нас есть любимые герои в сериале. И мы готовы простить им почти все, мы оправдываем их уже и там, где надо посмотреть реально на вещи или, что называется правде в глаза. Поклонники Чака видят страдания и проблемы Чака больше, чем у других персонажей. Я скажу, что у всех персонажей в этом сериале проблем очень много и они серьезные. Другое дело, что за кого мы больше переживаем. Лично я переживаю больше за Нейта. У него разве меньше проблем, чем у Чака. Просто у них разные характеры. Нейт более спокойный.
Да а то, что Чак на себя уже не похож - это правда. Сценаристы будоражат нас все больше и больше. Согласитесь, что свю задачу, чтобы людей держать в напряжении они выполняют. Но Чак проявил агрессию, а это негативно для женщины. Женщины не должны прощать такие вещи. Считаю, что любовь к персонажу Чаку не должна застилать глаза на реалии. Мы должны делать правильные выводы, а не слепо любить.

21 Rustina6416  
18
А по-моему, самый ужасный поступок Чака - это "продажа" Блэр за отель. Вот это было низко и подло. Но он так искренне раскаивался и мучился, что Блэр и зрители простили его.

А тут... ну что он сделал по сути? Напился и вышел из себя? Да. Не то, чтобы у него не было причин на это. Вторгся в личное пространство Блэр? Да! Но разве нам не нравится его напористость? Поранил любимую женщины? Скверно, отвратительно. Shit happens. Чак Басс тоже человек - не рассчитал. И я убеждена, что уже в следующей серии нам станет его жаль.


37 -C-  
-18
Простите? Я наверно пропустила момент где он "искренне" раскаивался surprised
А вообще я наверно пропустила даже "прощение" Чака.

47 Laffusha  
7
Да, Вы наверное пропустили.

66 DjaOlya  
-5
Странно! Очень внимательно смотрю сериал, но я тоже не припоминаю раскаивания wink

81 Laffusha  
4
А я не припонимаю, когда Чак поднимал руку на Блэр.

235 Leisan23  
0
Чак действительно раскаивался,
вспгомнить хотя бы его постоянные кошмары,таблетки и виски

65 marinka8190  
0
Ага. Только вряд ли женщины принимают такие решения после просмотра сериалов:)

193 R333  
1
Не скажу что согласна,но где ты права, на счет любимых героев особенно..Но вот лично я не люблю Джорджину и Дженни Хамфри и всё...А остальных всех люблю и переживаю за каждого почти одинаково,(пишу почти потому что смотрю на ситуации за кого то сегодня не нужно сильно преживать,а за кого то нужно еще как) И всё равно не вижу ничего страшного в поступке Чака!!!Ну реально случайно отлетел этот кусок стекла он этого спланировать не мог никак!!!И он если бы был таким г...то он стукнул бы Блэр,а не стекло за спиной...Просто нужно было парню негатив выплеснуть чтоб не заплакать))) wink

19 CandyPerry  
20
в принципе мне не важно сколько за этот коммент я сейчас получу плюсов или минусов, просто скажу, что думаю я. я мне стало очень и очень грустно. Чак Басс в сериале был отражением беззаботности, победитель в золотой короне, человек, который получал все на блюдечке. даже если не получал, то добивался. все равно оставаясь победителем. а магическая фраза "Я Чак Басс", которая нас всех очаровала? может кто-то решил, что 4 сезона на это скучно смотреть? нет, было не скучно. он не заслужил того, чтобы с ним так обошлись. если сейчас, вдруг, он нас всех не удивит, открыв скрытый резерв сил и всего того, чем завоевал наши сердца безраздельно, то ничего печальней я не видела. и врядли захочу продолжать на это смотреть.

22 лиса_вредная  
23
охх..все кто говорит, что Чак перешел рамки и Блер не должна такое терпеть.
а вы когда нибудь были в такое ситуации? я была на месте Блер. и поверьте!! там вообще не задумываешься, что тебе может сделать любимый, тем более если ты знаешь, что он специально ничего не сделает. там боишься за любимого, потому что понимаешь что он совсем свихнулся и ты не хочешь этого для него!! вот и все. и поэтому можно простить такое поведение. это может вы спокойные и вам такое несвойственно и не понятно. а с его то характером.. люди в гневе и пьяные стульями кидаются бывает, а тут стекло разбил.. так что. мое мнение, не будь вообще вот таких сцен, и еще подобных, интриг и все такое, давно бы сериал закончился. никто бы просто не смотрел..даже на ту же пару Ден и Блер. да какая у них могла бы трагедия произойти? тотоже..никакая!!

29 DjaOlya  
4
я тоже была в подобной ситуации. Только в моём случае это была перваяя и скорее всего последняя подобная ситуация. Так как я - личность, а не чья-то собственность, которой можно распоряжаться и указывать как жить. Для меня это стало показателем отношения человека ко мне. Было трудно, больно, невоносимо, но теперь я не жалею о принятом тогда мною решении прекратить такие отношения. Ну а вообще, каждый сам решает как ему жить, но стоит помнить о том, что люди к вам относятся так как вы им позволяете это делать.

38 -C-  
-9
А потом люди говорят почему насилие процветает? Да потому что девушки прощают и позволяют так с собой обращаться, и продюсеры TV шоу говорят что это нормально, и вообще это не насилие, вам показалось.

56 Rustina6416  
-9
В реальной жизни - да, я с Вами согласилась бы. Но мы тут сериал обсуждаем. А это вымысел. Сказка. В данном случае - о Красавице и Чудовище. Об этом не раз уже говорилось!

72 DjaOlya  
-1
о Красавице и Чудовище мы в детстве мультфильмы смотрели. И там была сказка, волшебство, хэппи энд. Да, "Сплетница", сериал, и хорошо что Вы это понимаете. Но что-то я не замечала в нём чего-то сказочного. Это сериал, в котором не сказочные ситуации происходят, а вполне реальные, которые встречаются в повседневной жизни сплошь и рядом. И создатели сериала, оправдывая поведение Чака, тем самым говорят: "Ребята, всё окей! Это нормально!". И мы с Вами понимаем, что это сериал. А кто-то (у кого ещё не сформировались его жизненные принципы и ценности) сидит смотрит на всё это и думает: "О! Если все так без ума от такого как Чак, значит это круто. Нужно будет своей девочке чё-нить такое устроить" Ну или как-то так....

206 Rustina6416  
1
Т.е., для Вас все, что не_сказка - чистая правда? На то есть отдельный жанр - документальное кино называется. И покуда шоу "Сплетница" не претендует на документальность, его следует считать вымыслом. А в вымысле возможно что угодно.
Насчет того, что сериале нет сказочных ситуаций - это смотря что вы сказкой считаете.
А я считаю, что создатели сериала говорят: "Ребята, да, и так бывает!" (к вопросу о сказочности)
О, так по-Вашему, детям, которые смотрят Красавицу и Чудовище, и у которых определенно еще не сформировались жизненные принципы, не стоит смотреть этот мультфильм и читать эту сказку?

92 -C-  
-1
Сказка? biggrin biggrin biggrin
Романтика?
Если бы я бы хотела посмотреть сказку я как раз бы посмотрела Красавицу и Чудовище, но Чудовище не относился так похабно к Белль, не ревновал, не шантажировал Белль, не напивался и не кричал на всю округу "Ты моя, ты моя"
Чудовище не был эгоистом думающим только о себе, а знаете кто это делал, а знаете кто им был в этой сказке?

ГАСТОН!
http://media.tumblr.com/tumblr_lko560tJXM1qf101k.jpg
http://media.tumblr.com/tumblr_lko56jqF8W1qf101k.gif

Смотрите сказки повнимательнее.


111 anyahahaha  
2
ну вы и сравнили чака с гастоном...бред полнейший похожи они только тем,что оба собственники.

112 anyahahaha  
1
и именно это показывают ваши ссылки.

207 Rustina6416  
2
А Вы ничего в метафорах не понимаете, да?

Тогда смотрите сериал внимательнее. Да и сказки тоже, если подумать. Потому что Чудовище - очень даже эгоист поначалу.


39 -C-  
-6
Вы молодцы что ушли.

194 R333  
0
Прям вообще молодец сказала))))+1

24 nomad  
12
Согласна с мнением, что авторы статьи придают слишком большое значение сцене с разбитым стеклом. По сути, обмен Блэр/отель был поступком намного хуже и намного ниже этого. В принципе, ей еще тогда следовало уйти от Чака. Но она его простила. Так что, как выразились авторы "вторжение в ее пространство" и осколок выбитого стекла не являются столь ужасающим событием.
А Чака оправдывать нечего. Можно объяснить его поведение - на его долю действительно выпало немало испытаний, не все из которых он прошел удачно (по моему он даже чаще заваливал), но оправдать его ничем нельзя. Иногда действительно складывается впечатление, что Ева была его ангелом, который пробудил в нем все самое лучшее, и с ее уходом он снова погрузился во тьму.
Тем не менее, являясь фанатом пары Ч и Б, я все же надеюсь, что сценаристы найдут реалистичный, не вытянутый за уши и (конечно же!) романтичный способ воссоединить их.
Будем верить в лучшее.

40 -C-  
-7
Насилие не романтика, хотя что я вам говорю? Продюсеры то правы конечно же. biggrin

48 Laffusha  
2
Ну что Вы, как могут быть правы создатели шоу? Что они знают о героях этого шоу? Правильно - ни-че-го.

138 -C-  
-6
Ну если это те люди которые называют Чака "Kissing Bandit" после того как он пытался изнасиловать 2 (ой, уже 3) девушек, то меня это действительно не удивляет.

147 Kristysha  
3
а можно вопрос? 1 девушка это С,2 Джей (причем это было все в первых сериях первого сезона) а 3 кто?

173 CandyPerry  
3
ой хахаха! изнасиловать! слово то какое! к Серене целоваться полез, может несколько активно. а Дженни? эта дама сама знала с кем целоваться пошла. причем согласилась уединиться. считай согласилась. да, третью я тоже не нашла

215 sunshine4410  
4
Дама Дженни,:D На тот момент этой даме было 14 лет, разумеется она знала, на что шла. По вашему дети, которые садятся в незнакомые машины, а порой и знакомые к взрослым дядям тоже знают, на что идут? Интересная позиция

223 Freemasons  
0
чудно-сравнить 14-летнюю девушку, вполне себе разумное и почти сформировавшееся существо, с малолетним ребёнком.вероятно, у вас в 14 годиков серое вещество вкупе с чувством самосохранения отсутствовали полностью, или же вы давно проживали в этом возрасте.разумеется, без обид и ничего личного

224 sunshine4410  
2
естественно, именно полное отсутствие серого вещества помогло мне закончить школу с золотой медалью biggrin вам судя по отклику как раз 14, и я даже рада, что у вас с серым веществом и прочим полный порядок, но если и к 20 годам вы сохраните свое умственное состояние на том же уровне, что и в 14 - это будет прискорбно cry человеку свойственно взрослеть с годами, даже наш уголовный кодекс (это я вам как юрист заявляю) - и тот относит 14-15 летних в особую категорию не несущих ответственность за определенные преступления. законодатель объясняет это особым состоянием психики несовершеннолетних, но вы можете с ним поспорить, удачи smile

225 Freemasons  
-4
тоже мне аргумент-золотая медаль.знаете ли, школы бывают разными, способы получения сей золотой медали бывают разными..да и вообще, мадам-мы в интернете, где каждый может сказать про себя всё что угодно.ваши комментарии во мне уважительного отношения к вашей золотомедальной персоне не вызвали, а посему...
шедеврально)многоуважаемая, опытная женщина, вы ведёте себя как минимум неэтично, не стоит срываться на неразумную глупую маленькую девочку, не стоит прыскать слюновыми железами во все стороны, и уж тем более не стоит совершать попытки унизить человеческое достоинство.если этому не учат в юридическом, то этому учат дома и в школе, во всяком случае, у простых смертных, насчёт вашего дражайшего субъекта не уверена. впрочем, вероятно, этикет успешных умных женщин позволяет вести себя как злобной товарке, но я, неразумная школота, предпочитаю культуру базару.адьёс.

227 sunshine4410  
2
1) я не срываюсь, с чего бы? я вообще веду себя очень корректно 2)глупая, неразумная девочка - зачем так самокритично? 3) и не прыскаю ничем там, ваш пост больше моего раза в полтора, прыскаете и брызгаете уж скорее вы, чем, правда, не знаю 4) унижаю чел. достоинство? Бога ради, меня учили принципу гуманизма, это неправильно как то... 5) злобная товарка - почту за комплимент smile

228 Freemasons  
-3
да, минусики вы тоже видимо просто так, из гуманизма, ставите..1)посмотрите в словаре значение слова "корректность", в конце концов, вы ведь юрист, а не гуманитарий.2)самокритизм-вещь для меня абсолютно незнакомая, я идеальна и ниипёт.3)аргумент о длине комментария-смешон, к нему обращаются только за неимением других, более конструктивных.4)смотрите пункт 1, только слово "корректность" замените словом "гуманизм", остальное оставьте неизменным.5)как вашей душеньке угодно smile хотя я не стала бы себе льстить, думая, что я могу сделать вам комплимент )

229 sunshine4410  
3
1) специально для вас посмотрела про "корректность" в словаре русских синонимов. оказалось, только не смейтесь, что синонимами являются вежливость, тактичность и т.п. так что грешна я, все-таки правильно употребила. разве может вежливый человек на кого-то срываться? 2) ниипет: иностраниш лэнгвич не понимаю, извиняйте 3) сочту ваше поведение за юношеский максимализм, я же вежливая, я вас прощаю smile

230 sunshine4410  
2
ах да, про гуманизм же не написала. это человеколюбие, признание высшей ценностью честь и достоинство человека, так что, я не могу их унижать. (ст. 7 УК РФ)

231 Freemasons  
-2
1)значит, посмотрите в ТОЛКОВОМ словаре значения слов "вежливость", "тактичность" и " и т.п.".2)отнюдь не иностранный, извращение одного матерного непечатного слова, я ж приличная.3)вот это вот отпущение грехов по всем правилам!право же, мне даже духовник после этого не нужен!знаете ли, прямой дорогой в рай.4)рада, что просвятила вас в этих, видимо, совсем непонятных вам областях.теперь остаётся только прочитать библейские заветы и следовать им.так-то мы друг другу ворота в рай отворим, мы квиты.

233 sunshine4410  
2
1) да ну этот толковый словарь в баню, я сама себе и растолкую и протолкую и даже вытолкаю. так что, он мне как аппендикс. 2) ну, на том и порешили

232 Freemasons  
-2
и, да, вот видите, вы мне даже минусик не поставили.положительно, я оказываю на вас благоприятное влияние.авось в священники податься?..

226 CandyPerry  
0
кхм-кхм простите, ввела в заблуждение неосознано. "дама" тут имя нарицательное, для обозначения персоны женского пола.
девочка прочитала весь сайт, знала, что Чак "любит" все что движется, а если оно не движется он трясет тоже "любит"
так что знала на чт ои куда и с кем пошла

208 Rustina6416  
6
эмм... а у Маргаретт Митчелл в "Унесенных Ветром" Ретт тоже "изнасиловал" Скарлетт? ))))

25 Tavita  
19
Авторы статьи по-моему все слишком раздули!
Чак же был в отчаянии, т.к.понимал что теперь действительно может потерять Блэр навсегда. Вот она ее сказка, то о чем она всегда мечтала! То с чем Чак не может противостоять. У него ничего светлого в жизни не осталось кроме нее! Везде ложь и грязь((((спасибо сценаристам angry ) Сафран же постоянно делает упор на то, что Чак никогда намеренно не причинит Блэр физическую боль! Да, схватил, да толкнул в кресло, но ведь не ударил же!!! Многие мужчины, в таком состоянии врезали бы девушке, а не в стекло! Как это не печально((( Я не говорю конечно, что он молодец! Его поведение оставляет желать лучшего! Но в сложившейся ситуации ярость его вполне нормальное явления!!! Еще и под действием алкоголя! Страстные люди не могут спокойно принимать потери! А мы любим Чака как раз за его страстный и сильный темперамент!
Вот это мое мнение!

26 чайка  
32
Просто хочу внимание заострить вот на чем : не оправдывая Чака, приход Блер к нему считаю поступком не правильным!!! Блер отлично знала, что Чак пьян и доведен до отчаяния - это было видно всем на вечеринке. Ни одна здравомыслящая взрослая женщина не полезет к такому мужчине, тем более с информацией, только усугубившей его состояние! На что расчитывала Блер, она так хорошо знает Чака? Это раз.
Как можно проблемы Чака сравнивать с проблемами Нейта? Проблемы Нейта помог решить Чак, поддержав того в отчаянном положениии, приютив не только его, но и его отца - помните? А что-же Нейт? Ну да, спокойно, без надрыва, и , уж точно - не задумываясь - а зачем , рассказывает Рейне все, что ему, как другу, доверил Чак. Вот совсем не понимаю - на что он расчитывал, если не на ненависть и ответный удар Чаку от Рейны. Это два.
По-поводу статьи согласна с высказываниями всех, кто пытается понять по-взрослому поведение героев - ведь в жизни мы никогда не знаем точно, как сами можем поступить, когда уж совсем прижмет. Поэтому главное : стараться не провоцировать других и уметь прощать. smile

28 ivolga1111  
16
Для меня нет ничего удивительного в поведении Чака. В тот момент, мне кажется это наоборот как раз показатель его безумной любви к ней, боли от потери, вдобавок многократно усиленных алкоголем. Я не сужу Чака, я просто его понимаю, лично я увидела там только безумную боль, отчаяние и беспомощность, а не жестокость. Кстати, про жестокость, зачем Блэр пришла к нему ночью, дав тем самым ему сначала надежду, а потом сообщила о помолвке, что лучшего момента не предвиделось бы, с какой целью она это сделала, такие важные вещи так не сообщают, тем более зная, как они могут ранить? Не знаю, не могу даже представить, какая другая реакция должна была быть у него после таких слов, сказанных в такой момент? Пожать плечами и сказать "Ок, удачи тебе, Блэр"? Честно, я бы наоборот разочаровалась и решила, что ему все равно.

31 Rustina6416  
7
Кстати, Вы правы! Насчет боли, испытываемой Чаком! Это сцена и правда очень похожа на сцену из Красавицы и Чудовища!

Или автор статьи будет утверждать, что Бэлль зря простила монстра?)))


35 gady20081  
0
отличный комент браво wink

32 DjaOlya  
-6
нет это не показатель ЕГО безумной любви к НЕЙ, а показатель ЕГО безумной любви к САМОМУ СЕБЕ. Ведь его злость от того, что он теряет то, что как считал он, принадлежит ему по праву. А тут, смотрите-ка, у этого "чего-то", оказывается есть своё мнение, свои интересы, своя жизнь...Адекватный человек, понимая, что не может сделать любимую/любимого счастливым всегда примет её/его выбор и смирится с этим выбором, как бы тяжело это не было. Ведь что может быть прекраснее счастливых любимых глаз, радостной улыбки...Так бы поступил любящий человек. Но Чак к их числу не относится. Его поступки - это поступки самовлюблённого, избалованного эгоиста.
Ну а на счёт поведения Блер - согласна. Разве можно так тупить????? У меня на этот счёт два объяснения: либо она хотела позлорадствовать; либо она предпологала какой будет реакция Чака на её новость и осознанно на это шла. Тогда она полнейшая мазохистка, и в этом случае он для неё - идеальнейшая пара))))

33 ivolga1111  
7
Да, согласна, адекватный человек примет выбор любимого, но, давайте будем честны сами с собой, какова была бы Ваша первая реакция на такие слова? Не могу сказать, что если бы завтра ко мне пришел мой любимый человек и сказал: "Извини, я люблю другую и женюсь на ней", я бы пожелала ему счастья. Возможно по истечении какого-то времени, после нормального разговора с ним я бы и приняла его выбор, но и то не уверена.

42 Аличка20  
7
DjaOlya,таких альтруистов,как вы,я еще не встречала,чесслово!!!Это придет к вам муж и скажет:"Адьё,я полюбил другую"А вы ему:"Конечно иди,дорогой!!!!!!!!"А все ради его "счастливых любимых глаз, радостной улыбки"? biggrin

63 sunshine=)  
4
конечно без такого как у вас сарказма, но нормальные люди поговорив откровенно без оскорблений, злости так и делают - а вы что будете человека насильно держать, может в клетку посадите, чтобы не сбежал от вас??? конечно это больно для того, кого покидают, но это только его проблемы

75 Аличка20  
5
а если без сарказма,я не знаю,у меня такого не случалось.Но я бы расстроилась,это точно.Возможно даже покричала бы немного,а может и побила бы посуду biggrin
Блэр,кстати,тоже Чака как-то не спешила отпускать,когда он был с Эвой....Та еще эгоистка smile

49 Laffusha  
12
Знаете, это странно.
3 месяца назад: "Я тебя люблю, но хочу реализоваться. Мы найдём способ быть вместе."
Сегодня: "Я выхожу замуж за парня, с которым встречаюсь неделю. Я хотела быть твоей, но больше не хочу."
Вам не кажется, что это шок? Особенно после: "Если 2 человека предназначены быть вместе..."

54 Аличка20  
14
Ага,все кинулись осуждать Чака,а то что Блэр готова выйти за кого угодно,лишь бы "принц",никто даже не заметил.

77 DjaOlya  
-5
54 Аличка20, нет, конечно же я бы не ответила так своему мужу. Я бы была зла, да нет я бы была злющей фурией. Но я эгоистка и собственница, и это говорит, наверное, что я слишком себя люблю. Мне мои счастливые глаза и улыбка дороже. Но я хочу верить, что в моей жизни будет ещё человек, который сделает меня менее эгоистичной, сделает меня добрее.
Вот что я хочу сказать. Что люди должны искать тех, кто делает их лучше. А это точно не о паре Блер+Чак)

82 Laffusha  
2
Блэр не делает Чака лучше? Хахаха.

146 -C-  
-6
Как говорится Блэр лучшее что было у Чака, Чак худшее что было у Блэр.

84 Аличка20  
5
Я искренне надеюсь,что вам встретится именно такой человек!!!
К слову,с возрастом я стала только расчетливее и циничнее.Мой эгоизм остался прежним smile

34 Bch  
6
о боже почему все считают что Чак виноват,но да он не должен был рассказывать матери луи про Блэр такие гадости но ведь он это сделал не понимая он был пьян.Я обожаю Чака и буду на его стороне чтобы не случилось он любит Блэр и он некогда не обидел бы ее нарочно просто в его жизни черная полоса и все отвернулись от него не знаю как вы но я его очень хорошо понимаю,я так хочу чтобы он был счастлив он заслужил этого.Да он совершал ошибки но кто не совершает некто не идеален даже луи.Не знаю некоторым он нравится некоторые спят и видят его рядом с Блэр но по мне он вовсе не тот кто ей нужен,ведь королеве нужен кардинал а не принц.Я вообще не виню Чака но да он должен был сделать ей предложение раньше но ведь лучше поздно чем некогда и сейчас как некогда ему нужна Блэр и я надеюсь что она поймет и простит его.Ведь они Чак и Блэр,Блэр и Чак они созданы друг для друга они две половинки одного целого.

41 -C-  
-3
Он это сделал не понимая что он был пьян, вот вам и реакция девочек на интервью, можно поздравлять Сафрана.

43 Аличка20  
4
Вы себя к "девочкам",как я поняла,не относите?!!!Это отлично.Но,помните,максимализм,в любом его виде - явление подростковое.С возрастом проходит.А жизнь многогранна (сериалы отдыхают smile ).Так что осуждать кого-то и тем более зарекаться не стоит.

51 Laffusha  
4
Девочки - это ВСЕ поклонники кроме Чакистана?
Интересно-интересно.

55 Аличка20  
0

64 FLIFLULOVESYOU  
-1
я их тоже очень люблю...:*

46 Bch  
6
Все таки мое мнение не изменится я за Чака и не капельки не осуждаю его его реакция на то что Блэр выбрала луи очень даже нормальная

50 badgirl2771  
9
вы что все не нормальные Чак красавец все праильно сделал и сценаристы молодцы!!!! Рейна сучка стерва ,нейт предатель

195 sataney  
5
Вы очень точно подобрали существительные ко всем героям! Особенно к Рейне и Нейту biggrin
И, да, хорош драматизировать уже. Все нормальные люди хоть раз в жизни, да выходят из себя. Чак хотел ударить Блэр? Я вас умоляю... Не знаю, какой фантазией и впечатлительностью надо обладать, чтобы притянуть "за уши" это к Чаку. Какие все сразу стали возвышенными и ранимыми, что уж голос не повысь и лишних движений не делай... wacko Однако, когда в седьмой серии такие страсти вырвались наружу, никто не возражал. Так что это палка о двух концах: не ждите, что люди, способные на такую страсть в постели, в гневе будут "белыми и пушистыми". Нормально все, жизнь такая, эмоции такие...

60 FLIFLULOVESYOU  
6
нейт подкаблучник!как можно было так поступить?! как можно бросать друзей?! это ПОДЛО!
нейт не все рассказал рейне, не правильно объяснил, поэтому рейна и подумала, что он желает ей зла!
я в нем очень разачаровалась:(
бедный чак... мне его жаль. по поводу блэр я ничего не могу сказать. промолчу. я не на ее стороне, но и не против.
какие-то все стали очень жестокие. серену вообще не понимаю! если ревнует, так пусть скажет! что это за предательство?! она разве не видет, что би действительно счастлива? хотя меня кажется, что с чаком она была счастливее. но это мое мнение.
польностью поражена поведение чарли:О

67 Bch  
1
badgirl2771
Да я согласна с тобой ты думаешь так как и я все было отлично спланировано но только я надеюсь что Чак и Блэр будут вместе я так долго этого жду а сценаристы молодцы у них очень хорошо получается интриговать.Да и сейчас я только и могу что думать о 21 серии bangin

68 Bch  
9
Да я так надеялась что Нейт поможет Чаку будет с ним в трудные времена ну он ...............предатель

69 Bch  
1
FLIFLULOVESYOU
но согласись что Блэр поступила подло sadwalk

73 sunshine=)  
-3
и в чем же интересно подлость Блэр???
в том что она хочет быть с другим человеком, а не с Чаком???

167 FLIFLULOVESYOU  
-6
подло?
возможно. ее вина в том, что она окончательно не дала чаку понять, что все кончено. и она с луи.
нейт еще конечно молодчина,сказал чаку что-то типо : " Ну ты же понимаешь, что она с Луи не будет"
мне кажется с этого то все и начилось

70 MaRyShKa  
12
Каждый смотрит на вещи по своему, и каждый видит то, что он хочет видеть. И не всегда то что мы видим, соответствует тому, что нам показывают! Так что я полностью поддерживаю сторону Сафрана - ведь как никак - он один из создателей этого сериала, и его героев - и знает лучше всех нас, Что, в той или иной ситуации, показывает и выражает герой! Я за Чака - и думаю его поведение и реакция вполне соответствующая тому, в какой ситуации он оказался! Чак не пытался причинить физическую боль Блэр, а наоборот, сам умышленно ударил по стеклу - для того чтобы причинить Себе физическую боль, чтобы она хоть ненадолго помогла забыться от душевной!!!

76 -C-  
-11
ой как романтично :))
а почему он не подошел к другому стеклу? или например не сделал тоже самое в другое время? Обязательно это надо было сделать на глазах у Блэр, после того как ее (как там у нас было написано?) деликатно схватить и уложить на софу? (ах, эстетики) это уже называется запугивание и вторжение в личное пространство, и Блэр в тот момент было страшно не за Чака, а за свою ЖИЗНЬ.

86 Laffusha  
5
Вы просто пытаетесь спорить со сценаристами.

150 -C-  
-14
А вы такие наивные, вам лапшу на уши вешают а вы и радуетесь.

178 Laffusha  
9
Что? Вы смеётесь? Лапшу на уши?
Лапша на уши - любовь Блэр и Дэна планировали с 1 сезона.
Это говорили те же люди, тогда вы их любили)

87 sunshine=)  
-1
-C- Вы все правило подметили!
если бы люди которые это все поддерживают попробывали на собственной шкуре побыть в такой ситуации, они бы не говорили, что это "нормально,что это не насилие, это просто выражение эмоций". Когда над тобой нависает разъяренный, пьяный мужик и поднимает кулак... Тогда врядли ты будешь думать и переживать о нем, будешь боятся за себя!

169 FLIFLULOVESYOU  
-6
в том что она не дала ему понять то, что все кончено

210 Laffusha  
2
Если бы я была в такой ситуации, я бы этого мужика не бросила 3 года назад из-за человека, который в итоге не смог сказать, что любит.
И хватит сравнивать с жизнью. Если у кого-то в жизни было насилие со стороны любимого - мне очень жаль. Факт в том, что в сериале насилия не было. И только очень недалёкие люди будут в жизни равняться на сериал.

213 v_e_l_e_n_a  
4
А чем она думала, когда шла к этому разъяренному пьяному мужику? Я понимаю, если бы она не знала, но она же знала, в каком он состоянии. Это все равно что дразнить собаку, а потом удивляться, что она укусила.

236 Leisan23  
0
класс, мы до такого докатились, что уже Чака с собакой сравниваем, аплодисменты и цветы в студию smile

105 _fake  
20
а почему он не подошел к другому стеклу? или например не сделал тоже самое в другое время?

Б: Я выхожу за Луи
Ч: Черт, как же больно. Так, Блэр, отойди, я сейчас буду бить стекло.


107 Аличка20  
3

114 sunshine=)  
2
как остроумно!

211 Laffusha  
6
А что? В момент ярости пойти искать другое стекло - остроумнее?

122 CandyPerry  
4
хочу Вас поддержать и развить тему моделирования глупых ситуаций)
Чак и Блэр. кто-то(очень плохой человек) кидает в Блэр стакан, допустим, Чак ее отталкивает и кулаком рабивает стакан в полете, отбивая его. как следствие у Блэр порез на щеке. будут все вопить про насилие(он же ее толкнул и оцарапал осколком) и нарушение личного пространства?

153 -C-  
-8
Это совершенно разные ситуации. Вы забываете что было перед тем как Чак врезал кулаком по стеклу.

168 CandyPerry  
7
я помню, он пьяный(может вообще до беспамятсва) сидел один. и тут приходит Она, его любовь, "единственное что было реалльно в его жизни". он рад, он невероятно счастлив. и тут его надежда говорит, что не пришла к нему, что не возвращается к нему. а обручилась. . . с другим.
вспоминая как многие девочки хвастают какие истерики устраивали и сколько телефонов поразбивали в порывах злости(а я думаю не у всех парень обрачался с принцессами) я еще удивлена его самообладанию

170 FLIFLULOVESYOU  
-10
ахахахаххаха
Вам надо сценаристом быть!
правда я очень сомневаюсь, что кто-то бы кинул тот же стакан. зачем стакан? если хотели бы как-то унизить придумали бы что-то другое. вон у серены как вообажение то заиграло

174 CandyPerry  
0
не собиралась никого унижать. просто предложила ситуацию с похожими действиями, которые не поднили бы такое глобальное обсуждение
допустим, Дженни кинула. она не особо Блэр любила. и все. все бы были счастливы, что Чак герой, спас Блэр

176 FLIFLULOVESYOU  
0
да неет.я никак не хотела вас оскорбить или предъявить вам претензии! я просто не могу представить себе такую картину и все

198 DjaOlya  
1
Этот Ваш комментарий показывает только то, что Вы смотрите на ситуацию поверхностно, а саму суть и глубину этой проблемы вообще не поняли. Вы привели в пример настолько противоположную ситуацию, что я просто понять не могу как Вы до этого додумались. Вот в Вашей бы ситуации Чак бы поступил как любящий человек. Он бы защитил любимую, не думая о последствиях, на подсознательном, инстинктивном (т.е.защитить то что дорого) уровне. А в обсуждаемой ситуации о думает лишь о том, как же сделать так, чтоб ему было хорошо и комфортно. Я думаю действия также инстинктивные. Только действия эгоиста. Чувствуете разницу?

152 -C-  
-4
biggrin можно и так

156 _fake  
11
думай, конечно, как хочешь, но мне кажется это уже совсем оторвано от реальности.
как будто люди - не люди, а роботы, и у них не бывает эмоций, состояние аффекта или как там это называется.

157 anyahahaha  
0
вот-вот biggrin
это было бы глупо)

186 Еванжелина  
1
Лучший комментарий из всех biggrin

171 FLIFLULOVESYOU  
5
я очень сомневаюсь, что Чак ударил бы Блэр, вот честное слово

183 margosha2476  
1
а где софу то вы там увидели?

143 LikaLi  
3
Я тоже согласна с Сафраном. всё же это не какой-то пьяный мужик. а человек с которым она знакома с детства.
ну это лично моё мнение.

71 nana4486  
5
iz Chaka sdelali vselenskoe zlo!!! angry
est dolya pravdi no slishkom vse preuveli4ili imho

74 Bch  
2
sunshine=)
нет проста она так жестоко с ним поступила пришла ночью к Чаку(да ведь он парень и ему точно не казалось,что она пришла чтобы сказать о помолвке и почему в такой поздний час,а потом она увидела что он в отчаянье,что он любит ее (да она тоже его любит но все таки гордость для нее все и она взяла и сказала что помолвлена и что вы ожидали от Чака когда она пришла он думал что все образуется ну вот все получилось как раз наоборот

79 барышня  
5
Давайте будем точны: она сказала, что Луи сделал ей предложение. И так как все было показано, можно сделать и другое предположение - что она еще и не ответила принцу ничего, а пришла понять, может ли она это предложение принять.

80 sunshine=)  
-1
что это за оправдание "да ведь он парень"? и что? если приходит вечером к парню это означает надо с ним переспать???
Блэр скорее пришла с ним объяснится и выяснить все наконец. По тому что Чак так просто не отпускает и строил бы какие то интрига, а Блэр это знает и по этому пришла чтобы поставить точки.

88 Laffusha  
8
Объясниться с пьяным Бассом, не выпускающим бутылку из рук неделю? Смело.

90 sunshine=)  
-8
Ха, она что знала, что он не выпускал неделю бутылку?!

179 Laffusha  
1
По нему было видно, что он пьян. Она это заметила)

78 Марфута  
2
"Когда мы достигли дна , снизу постучали" ©
Чааак ! Скоро будет слишком поздно...если не уже

83 Bch  
0
да но ведь он сказал что любит ее он даже дал ей кольцо и почему тогда она не согласилась а решила пойти к луи

91 барышня  
6
Вы уверенны, что он сказал, а не требовал? "Ты мне нужна как никогда раньше" не равно "я тебя люблю" и "Ты никогда не выйдешь ни за кого другого. Ты моя" не равно "Пожалуйста, останься со мной. Вместе мы будем счастливы".
Хотя, опять же, я думаю все построено так, чтобы мы поверили в то, что она уходит от него навсегда.

110 _fake  
6
близкие на то и близкие, чтоб не скрывать свои настояшие эмоции
какой смысл говорить "как жаль" когда жить не хочется.
грубо говоря.
"Ты никогда не выйдешь ни за кого другого. Ты моя" равно "Пожалуйста, останься со мной. Вместе мы будем счастливы" по содержанию, но не по форме
потому что второй вариант мы говорим, когда уверенны в позитивном для нас решении, когда атмосфера благоприятная, а первый - в отчаяньи.

124 sunshine=)  
-9
[color=red]"Ты никогда не выйдешь ни за кого другого. Ты моя"
равна "я тебя люблю", то вы явно не знаете, что такое любовь

135 _fake  
4
зависит от контекста
и перестаньте уже вешать ярлыки, ради бога

155 -C-  
-8
А как насчет того что он даже не мог сказать что "Она любовь всей его жизни" вместо этого конечно же наш эгоист сказал "Я любовь всей ее жизни" все "Я", "Я", "Я" "Мое" "Мое" "Мое"
А как насчет того чтобы подумать о чувствах Блэр? слишком самолюбиво патетически не находите?

158 _fake  
7
потому что любовь всей ЕГО жизни не означает любовь обоюдную,девушка в таком случае вообще может не знать о существовании воздыхателя.
а когда любовь всей ее жизни - ОН, значит у них что-то было. серьезное.

180 Laffusha  
4
Какое дело маме Луи, кто любит невесту её сына?
А вот то, что невеста сына любит кого-то другого и может сбежать в ответственный момент - это важно.

85 Bch  
4
Но не думайте что я виню ее может быть на ее месте я бы поступила так же но все таки она разбила ему сердце

95 -C-  
-6
Простите, а сколько раз он ей разбивал сердце?

99 sunshine=)  
-5
это точно!!! Рейна, Ева, Дженни, Empaire, поездка в Австралию, Таиланд (где развлечения с кучей проституток), оставить ее одну около вертолета в 1 сезоне, оскорбить на похоронах Барта... та этот список можно продолжать... но увы точно не помню, но точно кто сможет дополнить..

89 UmkaLost  
8
Интересно, если бы не было спойлера о причинении физического вреда и этой статьи, все точно так же бы всполошились? Почему-то когда Чак, я напомню, деликатнейшим образом восстановил дипломатические отношения с Би, оседлав рояль (4x07), все mimimi, а тут кипеш.

94 sunshine=)  
-6
потому что там Блэр не была против. в ее глазах тоже было желанние, и лицов ужасе не застило перед ним...
так что это разные ситуации

96 -C-  
-8
Наверно потому что есть разница на "ответить взаимностью" и "умолять отпустить, просить остановиться".
Это уже принуждение.

106 UmkaLost  
11
По-моему, вы слишком драматизируете. Это отношения двух людей. Отношения ненормальные по своей сути и произошедшее - нормально для них. Нет смысла переносить все это на себя и говорить, что, мол, никто бы здесь не стерпел такого и что это плохо. Да, не сахар. Но это момент предельно интимный.
Не стоит только воспринимать мои слова за одобрение поступка Чака (тем более, что я не испытываю к нему никаких чувств - ни положительных, ни отрицательных). Я просто не вижу дикого криминала в этом, это закономерный исход их отношений, фатальное стечение обстоятельств. Они доводили друг друга четыре сезона, предавали, лгали, делали ошибки, которые не исправишь. Они оба, если хотите, на дне.

Притом, как ремарка, куда хуже было продавать её своему дяде за отель, разменивать, как вещь, - хладнокровно, осознавая каждый свой шаг. Вот уж что ужасно.


162 барышня  
1
Согласна с вами полностью.

117 _fake  
6
этот спойлер был запущен ЗАДОЛГО до вызода серии, чтобы смягчить реакцию американских фанаток на происходящее.
все знают, насколько они помешаны на политкоректности, которая включает в себя и вопрос гендерного неравенства.
а некоторые наши фанаты вторят за иностранными, что странно выглядит, как вы верно подметили).

120 UmkaLost  
3
У меня, может, совершенно другой взгляд на вещи, нежели у американок, но я после спойлера ожидала, что он её ненароком трактором переедет. Так что всё ещё очень неплохо :DD

127 _fake  
2
так в том-то и цимез))
я просто в восторге от реакции наших фанаток.
это примерно так же, как писать заявление о сексуальных домогательствах в милицию только за то, что парень посмотрел на тебя плотоядно.
там все совсем по-другому,как говорит моя подруга, жившая в США: "у нас все серое. а у них только черное и белое". от этого и шумиха на американских форумах, а у нас... biggrin biggrin biggrin

142 UmkaLost  
2
Всё серое рэндомно разбивается на черное и белое, что очень прогрессивно biggrin

164 барышня  
5
Вот и меня больше пугает не сама ситуация, а то, что говорят на форумах. По-моему тут даже розовые очки не помогут. Чак поступил плохо. ТОЧКА. Ответственность за его поступки, как взрослый человек, несет ТОЛЬКО он сам. ТОЧКА.
И да, я все еще надеюсь, что ЧБ смогут построить свое счастливое будущее вместе.

166 _fake  
0
я только не поняла, вы согласны со мной и UmkaLost или нет? biggrin

128 sunshine=)  
-6
а что люди в разных странах не могут придерживаться одних и тех же принципов "что насилие против женщин это преступление"???
по вашей логике в странах СНГ это принято и нормально такое поведения с девушками, да? вы бы спокойно относились если бы к вам так относились? Если да, то вы очень интересный человек

131 _fake  
9
представьте ситуацию, вы ссоритесь со своим мч
бьете посдуду, он бросает тарелку, она разбивается, осколок больно царапает вас по ноге, может даже впивается в ногу.
ваш мч хотел вас убить? вы его бросите?
да, я интересная, я готова стерпеть это унижение, эту попытку убийства.

133 UmkaLost  
3
Если бы можно было, я бы поставила вам тысячу плюсиков, мысль о тарелках не покидает меня с самого начала )
Погодите, сейчас нас причислят к мазохисткам :D

140 _fake  
3
ой, да ладно вообще
если честно, даже приятно, когда парень из-за тебя сбивает руки в кровь, не выходит на улицу,только чтоб не видеть тебя с другим (да-да, у меня такое было и это кайф, ахаха, можете думать, что хотите. какая же я сволочь и тд).
ради такого можно и ту царапинку вытерпеть, он же не специально резал ей лицо.

148 UmkaLost  
0
Не вижу смысла что-то такое о вас "думать" ) Могу понять.
Тем более, что искренне верю, что такие вещи интимны и касаются только двоих.
Говорила это уже, мне здесь разъяснили, что на самом деле все совсем-совсем не так )

160 _fake  
0
это я не вам лично писала, а всем форумчанам, мысли на ваш коммент).
конечно, это интимно, у каждого свой вкус, но мне кажется любой девушки приятно быть для кого-то центром вселенной, а не просто нравится.
каким бы образом это не проявлялось, хотя оот сюси-пуси тоже устаешь.

134 sunshine=)  
-10
но во-первых я не бросаюсь посудой, и не ссорюсь со своим парнем до такой ярости, во-вторых он не когда не бросал в меня ничем, и не поднимал руку
так что у вас немного искривлено воображение относительно отношений между парнем и девушкой либо вы мазохистка, которой нравится такое отношения к себе!

136 _fake  
6
а мы только и ссоримся и бросаемся посудой.
вот как собираемся вместе, так это наше любимейшее занятие.

и научитесь наконец-то читать: осколок отлетает и попадает к вам на ногу, а не он специально запустил в меня тарелкой.

а то, что вы не ссоритесь...ну в отвеет могу назвать вас ледыжкой, чего уж там.


137 sunshine=)  
-6
все понятно - детский сад))))

141 _fake  
3
да, первый класс - читать еще не научились))

199 DjaOlya  
-1
ахахаха!!! Я с тобой ТААААААК согласна! Прочла и ...просто слов нет!
А мы ещё удивляемся, что в нашей стране так неуважительно относятся к женщинам. Странно, почему? Может быть потому что сами женщины так неуважительно и низко относятся к самим себе.

138 coco_non-stop, знаете, то что человек не швыряет в своего любимого тарелкой, это далеко не показатель, что он ледыШка. Это говорит о том, что у человека достаточно ума, тактичности и чувства собственного достоинства. Вы же не запускаете в маму тарелкой каждый раз, когда хотите показать, что любите её. (Хотя, в Вашем случае, я бы не удивилась, если бы это было бы именно так). И поверьте, настоящий мужчина даст женщине понять, что она единственная и неповторимая без садо-мазо. Хотя каждому своё)))


201 sunshine=)  
-2
вот именно! они кайфуют от яростных ссор, от оскорблений, от того, что их мужчины избивают других, только показать(или доказать) что он крут! отвратительно!!! это не мужчины!

И действительно настоящий мужчина без злости и ярости знает как сделать, свою женщину королевой, он сделает для нее ВСЕ (даже не афишируя этого), а не будет ей кричать, что она его, и больше ничей не будет - ну это уже женщине решать хочет она быть с этим человеком или нет!!!
И когда к тебе относятся с любовью, трепетом, нежностью, уважением, страстью (когда надо), пониманием - вот это и есть реальные отношения, реальные здоровые чувства между мужчиной и женщиной.

И к сожалению, некоторые люди наверное не знают, что намного труднее (и по-взрослому) загладить конфликт, а не наоборот подливать масло в огонь, провоцируя ссору и дальше!


219 v_e_l_e_n_a  
0
Это ваша модель "реальных" отношений. Это вы стремитесь к таким. Но это не значит, что такие отношения для всех идеал. Некоторые пары живут пол жизни тихо спокойно, а потом расходятся, потому что отношения становятся скучными. Другие всю жизнь скандалят и подкалывают друг друга, а потом мирятся и живут дальше вместе. Каждый выбирает отношения для себя и партнера под стать себе. А все эти "женщина должна то-то", "мужчина должен то-то" - это просто выравнивание всех под одну гребенку и попытка загнать всех в рамки.
Что касается реальных отношений, то это как раз не всегда трепет и нежность. Это и ссоры, и плохое настроение, и неудачи, которые надо переживать вместе. И я, например, не считаю, что я должна держать весь негатив в себе, или что мой муж должен быть всегда уравновешен, когда ему хреново. И лучше я один раз швырну тарелку об пол, выплеснув свои эмоции, чем буду ходить в депрессии, замыкаясь от близкого человека.
А насчет вашего хваленого феминизма, посмотрите на запад, где он процветает. Сколько одиноких женщин, которые всю жизнь мыкаются в поисках идеального мужчины и не могут его найти, потому что предъявляют ко всем завышенные требования. Которые рожают после 40-ка от кого получится. Я не говорю, что нужно терпеть издевательство над собой. Но ждать, что каждый человек будет спокойно себя вести в трудные моменты, тоже не стоит.

221 sunshine=)  
0
во-первых это не феминизм! почитайте об феминизме больше, тогда используйте такие термины. Я точно не феминистка, потому что люблю своего молодого человека, но и себя уважаю.
Другие всю жизнь скандалят и подкалывают друг друга
потому что не нашли подходящего человека, выбрали не того кого надо. Если бы обычные люди хотя бы немного понимали в психологии, то не было б таких пар которые скандалят, закатывают истерики, ругаются, подкалывают по поводу и без повода. Люди с кучей комплексов, слабой социализацией и самореализацией так будут себя вести.
и относительно трудных моментов - не обязательно говорится о спокойствие, а говорилось не раз об адекватном поведении. А то смотрю большинство людей здесь приветствующий решения проблем - пьянкой, оскорблением близких, унижением и извержением негатива??? и потом ищут такому поведению оправдания, что это ж столько проблем навалилось. Проблемы надо решать, а не сидеть и жалеть себя. А лучше прежде чем делать что-то хорошенько подумать об последствиях чтобы проблемы то не возникли!

203 sunshine=)  
-2
мысли в нас похожие, принципы тоже, да еще и тески))))

204 _fake  
0
вы сначала глаза раззуйте и прочтите внимательно, что я писала, а потом выводы делайте
если такое действие вам под силу, конечно

216 anyahahaha  
0
там что по-китайски написано?раз вы не можете нормально прочитать,что тарелка кидалась не В ЧЕЛОВЕКА,а ОБ ПОЛ.и это вполне нормальное явление,никакого здесь неуважительного отношения нету,это просто выплеск эмоций.некоторые люди делают это таким способом и осуждать их за это не стоит!

212 Laffusha  
2
Так зачем вы нам постоянно предлагаете встать на место Блэр?

97 Bch  
-1
но тогда если они оба хотели одно и тоже почему она согласилась

98 Bch  
-1
Но да он тоже разбивал ее сердце но у нее была Серена а Чак один один одинешенька sad

104 sunshine=)  
-9
причем здесь Серена??? говорим об отношениях Чака и Блэр! И это его проблемы, что один одинешенька! его поступки отталкивают людей от него, потому что он эгоист!
по вашей логике людям у которых есть еще близкие люди(друзья родственники), которые могут поддержат, разбивать сердце можно? а подонкам которые отпугивают от себя людей не дай Бог разбить сердце что ли????

181 Laffusha  
3
Это он убил мать Рины, это он виноват, что Джек хочет завладеть компанией, это он виноват, что Блэр хочет выйти замуж за другого, это он виноват, что Нейт бросил его в ответственный момент.

100 Bch  
4
Но я не осуждаю Блэр но все таки так жаль Чака

102 Ingreed  
5
а я против! нас тут реально настраивают против Чака! мы вправе сами выбрать за кого мы. Я лично поддерживаю Chaire и буду любить их всегда. Чак обезумел от такого количества информации. И не самым приятным моментом была помолвка его любимой девушки. Но он найдет в себе силы все пережить. Он всегда был сильным, целеустремленным и любящим Би. И она знает это. И всегда будут поддерживать его. Им обоим просто нужно время.

103 Pozitivka  
-14
Полностью согласна с комментарием 38-C. А потом говорят, почему у нас мужчины такие. Да потому, что женщины позволяют так с собой обращаться.
С точки зрения сериала - да смотреть это захватывающе, сценаристы талантливы, держат нас у экранов уже столько времени. Если бы герои делали правильные поступки, смотреть было бы неинтересно.
Но, если это переносить на жизнь, то кому бы понравилась эта ситуация, где нависший мужик с перекошенным лицом разбивает стекло над самым вашим лицом и глазами. Это чистой воды мужская агрессия, которую он показывает.
Мы сейчас здесь все принимаем очень близко к сердцу действия в этом сериале. Незнаю, надо ли это! Но в жизни эта ситуация ненормальна.
А сериал все равно хорош! Но только для окрепшей психики, как и многое, что нам показывают.

109 sunshine=)  
-14
хорошие слова!

121 _fake  
7
да, вы правы.
просто в жизни, если такое поведение случается, то это, как правило, никогда не бывает единичным случаем,и редко от большой любви.
тут же чак не самоутверждается за счет блэр, а действительно в отчаяньи, что она может выйти за кого-то другого.

108 Bch  
0
Ingreed
Так хорошо что есть люди которые согласны со мной это греет душу

113 Bch  
-1
ты что считаешь Чака подонком ??

115 -ApPLe-  
12
ох, да прекратите вы
это не Нейт и Блэр, это не Нейт и Серена, это не Дэн и Серена, это не Ден и Блэр и так далее, можно перечислять все пары, которые когда либо были с Сплетнице
это - ЧАК и БЛЭР, БЛЭР и ЧАК вот именно так, капсом
они всегда были безумными, их отношения не подходили не под одну схему нормальных отношений, они делали друг другу больно, но все равно возвращались к другу
Джош Сафран говорит: "У них капризные отношения, они всегда были такими, но я не верю, или, я должен сказать, что мы не верим, что это было злоупотребление, если это касается этих двоих".
и это правда, вряд ли их отношения можно охарактеризовать точнее
они такие и мы их за это любим
P.S. а как для меня, так лучше не сдержавший свои чувства Чак, чем Нейт, в по-тихоньку подло свалившей в Рейне, наплевав на друга
cry cry

116 Ingreed  
5
110 Bch а я бываю просто счастлива, когда вижу что есть еще прекрасные люди, которые как и я любят Chaire всей душой love

118 Bch  
4
-ApPLe-
я полностью согласна с тобой

119 Bch  
5
Ingreed
да я этот сериал из за этой парочки и смотрю

123 Ingreed  
6
-ApPLe- полностью согласна. Я была поражена, никак не ожидала от Нейта. До слез обидно

125 Bch  
6
да он вообще не должен был рассказывать Рейне тайну Чака

126 Persefonia  
5
Как плохо многие понимают сюжет, смотрят только картинки и не вникают в текст. И как следствие - не помнят , что было в прошлых сезонах. А в интервью чуть ли не прямым текстом сказано , о том , что Чак , именно Чак станет настоящим мужчиной, ведь это красной нитью идет по сюжету всего сереала.

129 Карина8798  
5
Поступок Чака - ох, как сомнителен, и в жизни я не позволяла и не позволила бы никому и намека на такое отношение. Не хочется вспоминать, а тем более, говорить всем, но мой отец никогда не позволял причинения физического вреда моей матери. Не смотря ни на что. А смотреть на что было: у мамы были нервные срывы из-за смертельной болезни, она была в отчаянии и обвиняла во всем близких, скандалила и разбивала о его голову посуду. Долгое время. Поверьте, это был ужас ужасный. Но мой отец по-мужски переносил этот самый ужас и ни разу не уронил свое достоинство. Не спился, не развелся, не накричал, не закрывал в комнате, не убегал и не поднимал руку. Вот он - настоящий пример для подражания. И если в жизни "девочек" и девушек отсутствуют подобные четкие ориентиры, то хлебать им унижения. Кстати, говоря о сказках. Я их любила в детстве, но сейчас отношусь к ним, скорее, негативно. Именно они и забивают милые головки надеждами о красивой и безболезненной любви.
А насчет сериала, так весь четвертый сезон у сценаристов уходит почва из-под ног и они уже просто мутят.
Насчет серии - в целом понравилась, особенно включая "избиение". Это очень сильно именно с художественной точки зрения. Я даже вспомнила эпизод из "Унесенных ветром", когда Батлер принудил Скарлетт к близости. Но, повторюсь, в отношения себя любимой я терпеть подобное бы не стала.

1-50 51-76
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]